Rita interviewt: Geertje Couwenbergh

• Auteur: Rita Schroen
• Geschreven op: 14-03-2011
• Reacties: 0
• Waardering: 2,3 Sterren
• Tags:
  • Interview
  • Rita interviewt
  • geluk
  • verlangen

Dit artikel werd eerder gepubliceerd in oktober 2010.

“Dit boek moest geschreven worden”

Innerpreneur, fotomodel en boeddhist Geertje Couwenbergh (27) kijkt in haar boek 10 WYS, De Wysheidsrevolutie, samen met co-writer Lisette Kreischer naar de tien grootste thema’s voor onze generatie (Y). Stevige meningen worden daarbij niet geschuwd: “We zouden helemaal geen genoegen moeten nemen met gelukkig zijn.”

Waarom dit boek?
“Het moest geschreven worden. Ik liep er al een paar jaar met het idee rond om iets te doen met de levensvragen waar iedereen mee zit. Het beeld van Socrates, die de straat op ging en mensen vragen stelde als: ‘wat is de zin van het leven?’ en ‘wat is liefde’, had ik daarbij in mijn hoofd. Het schrijven van een boek over de 10 grootste thema’s, maar dan wel voor deze tijd, voelde als iets urgents. Iets wat niet langer genegeerd kon worden.”

Wordt het genegeerd dan?
“Onze generatie, die we in het boek generatie Y noemen, babbelt er vrij snel overheen. Pas als we al het andere hebben gedaan, komen we aan de grote thema’s toe. Die bespreken we dan het liefst rond een kampvuurtje of op een knusse winteravond. Alsof ze buiten het dagelijks leven staan. Maar die thema’s — wat je als pijn ervaart of wat je het meest de moeite waard vindt in het leven — geven toch al alles in wat je in het leven doet. Of dat nou bewust of onbewust gebeurt. Dus in plaats van denken dat het wel een keer komt, zou je die vragen ook naar de kern van je dagelijks leven kunnen trekken.”

Over wat voor levensvragen heb je het?
“Bijvoorbeeld op het gebied van werk: veel mensen zitten gevoelsmatig in een spagaat, omdat ze enerzijds hun hart willen volgen in hun werk en anderzijds de druk voelen dat er geld verdiend moet worden. Nog vaker weten mensen niet eens wat voor werk ze diep in hun hart wíllen doen. Ook in de liefde heb je van die dilemma’s: blijf je bij je geliefde omdat dat comfortabel is en goed voelt of ga je op zoek naar het ultieme, maar onbekende, met het risico dat je je eenzaam zult voelen. Dit soort keuzes komen in het boek aan de orde.”

Worden ze ook beantwoord?
“In het boek krijgen ze tools aangereikt waarmee ze een diepere, duurzame laag in zichzelf kunnen ontdekken. Die laag heeft te maken met het ontwikkelen van je intuïtie en wijsheid, waardoor je, als je met een dilemma wordt geconfronteerd, veel sneller kunt voelen welke kant je op moet. Ik hoop eigenlijk dat de lezers gaan inzien dat het niet zoveel uitmaakt of ze voor A of B kiezen.”

Hoe bedoel je dat?
“Als we met een grote vraag zitten, proberen we vaak eerst alle feiten op een rijtje te krijgen en de voors en tegens af te wegen. We verwarren wijsheid vaak met informatie. Ons leven en de wereld waarin we leven, is zo radicaal veranderlijk en we zijn zo sterk met elkaar en alles om ons heen verbonden, dat vasthouden aan feiten, regels en wetten ons maar tot op zekere hoogte dient. Op een gegeven moment moet kennis overlopen in wijsheid. Ik denk dat het uiteindelijk een wijze beslissing is om je hart en geest open te houden en jezelf steeds dezelfde vraag te stellen: maakt dit mijn leven groter, of kleiner?”

Ok, stel dat ik een relatieprobleem heb: ik weet niet of ik ermee door moet gaan of de handdoek in de ring moet gooien. Wat moet ik dan volgens jou doen?
“In zo’n situatie is het probleem dat we denken dat de situatie vastzit. Dus je belt je vrienden op, gaat al je eigen verhaallijnen na, zet alle voors en tegens naast elkaar, maar je komt er gewoon niet uit; beide opties wegen even zwaar. Als je dan, op de één of andere manier, de moed kunt vinden om het gewoon even niet te weten, zie je dat de situatie helemaal niet zo vastzit als je denkt. Je opent je dan naar elementen aan de situatie die buiten je controle liggen en op een bepaalde manier mysterieus zijn. Als je dat doet, neemt de situatie vaak een onverwachte wending en gebeuren er dingen waardoor je vanzelf bepaalde nieuwe inzichten krijgt. Die situatie, waarvan je dacht dat die helemaal vastzat, gaat weer bewegen. Zonder dat jij er zelf iets mee hebt gedaan.”

Herkenbaar. Maar hoe komt het?
“Omdat je de wereld toelaat zoals die is. Er zijn altijd dingen die je nog niet kunt overzien, er is altijd informatie die je nog niet hebt. En accepteren dat je over sommige dingen geen controle hebt, is vaak nog veel waardevoller dan de uitkomst van de situatie. Ons leven is intens mysterieus. We hebben geen idee! Ik denk dat 99% van de weg naar een antwoord is om alles wat je dacht dat waar was, op losse schroeven te zetten. Niet op een kritische, maar op een nieuwsgierige manier.”

Waarom vinden wij dat zo moeilijk?
“De boeddhistische tradities hebben hier een superscherpe observatie over gemaakt. Die moeilijkheid die we ervaren komt doordat we doorgaans de volgende strategie hanteren: wat we willen, proberen we vast te houden en wat we niet willen, duwen we weg. Oftewel: we vermijden pijn en houden plezier vast. Dat is heel begrijpelijk, en zou ook geweldig zijn als het zou werken, maar het grote probleem is: dat doet het niet!. Het is onmogelijk, onhoudbaar. Toch blijven we het proberen. Geluk baseren op onze zin krijgen is daardoor heel wankel. De boeddhistische en andere wijsheidstradities inspireren ons dan ook om een diepere, meer onvoorwaardelijke basis voor ons geluk te zoeken.”

In je voorwoord stel je dat generatie Y het beste van twee werelden heeft: het optimisme, de vrijheid en het zelfvertrouwen van de jaren negentig en de reality check van het afgelopen decennium. Dat is een positieve manier om onze generatie te omschrijven...
“Met het risico dat dit een beetje klinkt als The Secret, waar ik niet echt iets mee heb: we scheppen onze wereld van binnen naar buiten. Wijsheidstradities zeggen dit al sinds mensenheugenis en sinds kort wordt het ook bevestigd door de taal die wij geloven: wetenschap. En doordat we nu steeds meer beseffen dat onze mening over ons leven daadwerkelijk van invloed is op dat leven, denk ik dat bijvoorbeeld cynisme heel gevaarlijk is. Het kan wel op feiten gebaseerd zijn, je kunt constant feiten aandragen om een enorm zwartgallig wereldbeeld te schetsen, maar ik denk dat we dan voorbijgaan aan de andere kant en de mogelijkheden die er zijn. Het boek kijkt naar de mogelijkheden, niet alleen naar harde feiten. Dat is een bewuste keuze.”

Het boek biedt de lezer, naast diepgaande materie over de grote levensthema’s, ook lekkere receptjes en tips als: ‘bekijk aflevering zoveel van Sex and the City’. Was je bang dat het anders te zwaar werd?
“Door die tweedeling te maken, willen we laten zien dat de oude manier van naar spiritualiteit kijken — als iets wat je doet als al het andere klaar is — niet nodig is. Het is heel belangrijk om die thema’s naar de dagelijkse realiteit te vertalen en daarom leggen we de link naar voeding en lifestyle. Wij kunnen nu dit gesprek over de zin van het leven hebben, maar het betekent niets als het hier blijft. Het gaat om wat er gebeurt als jij vanavond met je vriend op de bank zit.“

Je geeft in het boek behoorlijk pittige meningen, je pleit bijvoorbeeld voor ‘radicale spiritualiteit’. Wat als mensen zeggen: wie denkt zij wel niet dat ze is?
(Lachend:) “Ik heb sowieso niet veel moeite met het geven van mijn mening. Ik ben het wel gewend om de knuppel in het hoenderhok te gooien. Maar ik heb zeker gedacht: wie ben ik om dit te zeggen?!”

En?
“Wat me sterkte was dat ik in een traditie sta. Ik heb telkens heel goed gekeken naar wat de boeddhistische tradities over het onderwerp zeggen. In die zin voelt het niet als mijn mening, maar staat het in lijn met de boeddhistische traditie. Han de Wit, één van mijn grote leraren, heeft het boek zijn blessing gegeven. Dat is belangrijk voor me. Het is dus niet zozeer Geertje’s kijk op het leven, maar gegrond in de boeddhistische inzichten en op mijn manier vertaald. Dat is zonder twijfel subjectief en beperkt, maar goed, anders kun je net zo goed de hele dag in bed blijven liggen. ”

Waarom ben jij boeddhist?
“Wat me in het algemeen aanspreekt in het boeddhisme, is de ruimte die het geeft voor het hart en alles wat onaf en niet perfect is. Mijn hart breekt altijd van dharma. In de Shambhala-traditie zeggen ze dat de spirituele krijger altijd een gebroken hart moet hebben. Dat hart moet altijd rauw zijn. Als sommige vrienden van me dat horen, zeggen ze: ‘je lijkt wel gek’. Maar ik had dat hart sowieso al. Ik ben blij dat ik een plek heb gevonden waar het zo mag zijn.”

Een gebroken hart betekent dus niet dat je ongelukkig bent?
“Nee. Ik las laatst ergens: ‘Depression is the feeling that nothing matters, sadness is the feeling that everything matters.’ Dat klopt volgens mij, Echte depressie, verdiet en ellende betekenen dat je niks voelt. Droefheid daarentegen, is eigenlijk heel rijk, want het hangt zo sterk samen met waardering voor het leven."
"We zijn zo geïnteresseerd in ‘mooi’, ‘leuk’ en ‘gelukkig’, maar een veel dieper verlangen is volgens mij ‘echt’. We zouden dan ook helemaal geen genoegen moeten nemen met gelukkig zijn, want het heeft meestal te maken met je zin krijgen. Voor mij betekent leven echt léven. Met alles erop en eraan, ook als ik voortdurend op mijn bek ga. Een Roemeense vriendin van mij had het laatst over ‘bewust zijn’. Daar krijg ik echt een slappe van, maar zij zei het met een accent: bewoest zijn. Be woest! Dát is een uitdrukking die we, als het aan mij ligt, vaker gaan horen.”

www.10wys.com
www.potentialbuddha.com

'10 WYS' ligt vanaf half november in de boekhandels en is nu al te bestellen op bol.com. Maar Geertje komt zondag 10 oktober eerst langs bij de presentatie van Anne Kleisen's boek 'Ja, ik zit!'. Ze spreekt dan over levensvragen bij de Generatie Y.

Social media